ТЕАТР.DOC / / «Мы так за вас волнуемся, уезжайте отсюда к чертям собачьим»: разговор Ильдара Дадина со зрителями
на главную страницу перейти
 

«Мы так за вас волнуемся, уезжайте отсюда к чертям собачьим»: разговор Ильдара Дадина со зрителями




25 марта на спектакль «Правозащитники/ Последняя вечеринка» пришли Ильдар Дадин и его жена Анастасия Зотова. Дадин — политзаключённый, отбывавший срок по статье 212.1 — «за неоднократное нарушение правил проведения митинга», а точнее — за одиночные пикеты в поддержку невинно осужденных. Недавно его освободил из-под стражи, прекратив уголовное дело и признав право на реабилитацию.

«Правозащитники» — спектакль Анны Добровольской и Елены Греминой про тех, кто постоянно рискует собой, спасая жизни других. И считает, что это — нормально. Люди, к которым идут, когда уже не осталось никакой надежды. После спектакля зрители могли поговорить с Ильдаром Дадиным. Мы публикуем фрагменты разговора.

Зрительница: Ильдар, я на самом деле всегда про вас помню. И очень волнуюсь за вас. Невозможно же с этой системой справиться, вы всю свою жизнь погубите. Я сама думаю, идти завтра на Навального, не идти. У меня ребёнку 14 лет. Заберут, что будет с ребенком? Думаю, что мне делать. Я хочу, чтобы вас здесь не погубили, я за вас переживала бесконечно. Уезжайте к чертям собачьим.

Ильдар Дадин: Я хотел сказать вначале, что в спектакле здесь всё сказали. Первый раз, когда меня забрали, с 10 по 28 сентября, в тюрьме ты каждый день испытываешь унижения. Наши колонии созданы, чтобы человек постоянно испытывал стресс, чтобы ты понимал, что ты никто, ты — винтик, бесправное ничтожество. И когда я своими глазами увидел, что за мирный протест можно попасть в руки к лютым садистам, у меня была мысль: какой смысл бороться, когда здесь за такое попадаешь к садистам, и у нас совсем не равные силы. Проще ехать за рубеж и оттуда что-то делать. Но когда начали пытать, когда отправили на этап, вот тут четкое осознание появилось: когда думаешь только о себе, нет мотивации бороться, но когда бьют другого человека — вот там гораздо больше мотивации, силы и понимания. Такого быть не должно, и ты пытаешься защитить другого человека и готов жертвовать собой и своей жизнью. Как это объяснить с точки зрения разума, я не знаю. Просто такого быть не должно — чтобы пытали. Когда меня пытали, была мысль «ну блин, появись такой волшебник — и смотался при первой же возможности». Я понимал, что те, кто это делают по отношению к осужденным — они гораздо хуже убийц, потому что они должны показывать пример соблюдения закона, а сами его нарушают. И ещё один момент я понял: не нужно осуждать тех, кто остался. Да, тяжело тем людям, которые волнуются за тебя, у них душа болит, но нужно уважать совесть другого человека. А если она ему говорит, что нужно уехать, то пусть уедет и никто не должен осуждать друг друга. Так ведь не бывает, что все дураки вокруг, одни вы все видите и знаете.

Зрительница: Что вы будете делать дальше? Есть ли какой-то план действий?

Ильдар Дадин: Есть намётки каких-то движений, которые могут привести к результатам. И я знаю, что даже если ничего не получится, то в первую очередь я должен делать хоть что-то, это определяет во мне человечность. В этом якобы нет практического смысла, но ничего не делая, ты сразу перестаёшь быть человеком. Я несколько раз приводил пример про Януша Корчака, который мог избежать тюрьмы, но он пошел в камеру, потому что он человек и по-другому не мог. Человек не потому, что у него ноги и руки, а по моральным качествам. Или другой пример, где немец из расстрельной команды в одной из деревень, где казнили партизанов, встал за расстреливаемых. Он ведь мог просто расстрелять, но не захотел стать убийцей. Потому что ты либо убийца, либо человек. Ты будешь делать что-то человеческое, даже если это не будет иметь никакого практического смысла, потому что иначе ты соучастник убийц и сволочей, ты подлец. Если больше ничего не останется и придется снова выйти и сесть, я снова выйду и сяду, потому нельзя быть подлецом. […]

Зрительница: А расскажите про сегодняшний спектакль.

Ильдар Дадин: Я увидел здесь те мотивы, которые и мне помогают заниматься моим делом. Особенно понравилось то, что актёры точно поймали настроение: «если я занимаюсь этим, то в этом есть смысл, независимо от того, будет ли какой-то ближайший результат, увижу ли я своими глазами практический смысл этих дел». Самое главное, что пока ты это делаешь, ты — человек, независимо от того, увидишь ты сам результат или нет.

Зритель: Как вы считаете, то, что вас освободили — этого добилось гражданское общество?

Ильдар Дадин: Я уверен, что это гражданское общество продавило. Слишком неловко там стало тем, кто это меня посадил. С одной стороны хорошо, что гражданское общество продавило, заставило выпустить меня. Но система пыток даже не остановилась, она продолжает свое дело. Садисты с тем же удовольствием пытают людей.

Зрительница: Я читала в интернете очень плохие отзывы про тех, кто занимается правозащитой. В смысле, зачем они это вообще делают. И как зачем тогда всё.

Ильдар Дадин: Мне хочется верить, что порядочные люди, объединившись, смогут изменить ситуацию в стране в лучшую сторону. В мире всегда ситуацию меняло меньшинство.

Следующий показ спектакля «Правозащитники/Последняя вечеринка» — 19 апреля в 20:00 в Белом зале Театра.doc.

Адрес Театра.doc: Москва, Малый Казенный переулок, 12 (м. Курская).







 
ИЮНЬ ИЮЛЬ
01
02
События 2 июня 2019
20:00 ВИКТОР ШЕНДЕРОВИЧ В ТЕАТРЕ.DOC
03
События 3 июня 2019
20:00 28 ДНЕЙ
04
События 4 июня 2019
20:00 ДЛЯ ТАНГО ДВОЕ НЕ НУЖНЫ
05
События 5 июня 2019
20:00 ПРОСТИТЬ ИЗМЕНУ
07
08
События 8 июня 2019
20:00 ЧЕЛОВЕК ИЗ ПОДОЛЬСКА
09
10
События 10 июня 2019
20:00 БУРСАКИ: Бог Шрёдингера
14
События 14 июня 2019
20:00 ЧЕЛОВЕК ИЗ ПОДОЛЬСКА
15
17
События 17 июня 2019
20:00 КАСТИНГ
18
События 18 июня 2019
20:00 МАМУЙДИ
19
События 19 июня 2019
20:00 ВЗРОСЛЫЕ СНАРУЖИ
20
События 20 июня 2019
20:00 БЕРЛУСПУТИН
(«L'anomalo bicefalo»)

21
События 21 июня 2019
20:00 ЧЕЛОВЕК ИЗ ПОДОЛЬСКА
22
События 22 июня 2019
20:00 ЯЗЫЧНИКИ
24
События 24 июня 2019
20:00 МУРАВЕЙ В СТЕКЛЯННОЙ БАНКЕ
25
События 25 июня 2019
20:00 КАК С ЭТИМ ЖИТЬ
27
28
События 28 июня 2019
20:00 28 ДНЕЙ
29
События 29 июня 2019
20:00 КАСТИНГ
16:00 ПУШКИН И ДЕНЬГИ











Пожертвования

ПОИСК

ПАРТНЕРЫ


КОНТАКТЫ

О новом постоянном адресе Театра.doc мы сообщим позднее

АНО ЦНД «Документальная сцена»